それによって採算がとれないから政府の援助を求めなければならない、そういうことならば、そういうのをやめたらいいじゃないか、採算の伸びるのをやつたらいいじゃないか、こう言えばいいのであつて、統制時代のように一定のワクにはめてそのワクの範囲内でやるというのとは違いますから、企業の自主的な選定ということ、ただし、それによって政府に迷惑をかけたり、消費者あるいは原料生産者に迷惑をかけるようなことのないよう、それだけ
総理は、この際、予約買付制度を一つの準備期間として、思い切つて統制を撤廃される御意思はないか。 この際、政府は厳密なる検討を行なって、一体、この方法で、この米価で、確実にどれだけの数量を集め得るか、その数量でどれだけ配給が維持できるのか。
○岡三郎君 どうも話が変に発展してしまつて……、統制ならば食わしてしまうと、こういう御意見になるかと思うのですが、それはちよつとその国民を鳥と間違つてお考えになつているのじやないかと思うのだけれども、そうなるというと国民に対するしわ寄せというもので、国民は誠におとなしいから、みんな食糧行政の犠牲になつているというふうにも極言すればなるわけですが、ここに「主食用として不適当であることは購入当時既に判明
そういうことはこの法案に限らず今後だんだん物資によつて統制しなければならんでしよう。そういう場合に法制局はただおれのほうは取締の対象になるマル公だけでこれをきめておけばいいんだ、こういうのじやなくて法律の精神に基いて出て来る価格というものについてこれを厳重に守らせるということは法制局としては当然これは積極的に点思を挾んでいいと思うのですが、どうなんです。
従つて、統制の意味の事業と、いわゆる経済活動としての意味とが相互に相反するような方向に動いておるわけであります。ただたまたま広範囲の地域を持つた協同組合が、ほとんど二枚看板のような形で調整組合をつくつておるというふうな点はあるわけでございますけれども、大体の傾向としましては、今申し上げたようなことになつておるわけでございます。
併し曾つて統制経済時代にあつた機構並びにその当時からあつた人員を、そういう役所においては大して縮減はしていないで、こういう新らしい時代に人権擁護の立場から、そういう立場から言うならば、人権擁護局というものは更に拡充し、定員も増して然るべきであるのに、そういう方面は全然やらないで、全く統制経済の時代であろうがなかろうが、各省一律に画一的にそういう機構をいじつたり、定員をいじつたりする行き方というものは
それだけでは抽象的でわからんかもわからんが、具体的に申上げますと、曾つて統制経済の華かであつた当時の官庁というものは統制経済が解除されているのですから私は相当な縮減ができると思う。それに対して社会保障制度というようなものが推進されているのですから、それに関係ある例えば厚生省あたりは均一の四％の定員減でなくして、むしろ増員であつて然るべきじやないかと思うのですね。
これが依然として……、それが計画でなかつたものが実績として現われて来たという過去の大蔵大臣の下におけるそういつたやり方については非常に危つかしいという心配があわけでするが、併し大変な御自信のほどですが、いずれは立法によつて統制経済といつたようなことをほのめかしておられるようなことで、この点は改めて具体的にお伺いいたしたいと思います。
この統制方式もその後改められまして、むしろ一ころは固定資産税を外わくにする、さらに現存におきましては、固定資産税の課税標準となる価格が基礎になつて統制額が定められる、こういうふうにかわつて来て参つているわけであります。
近く解かれるという場合の統制のあり方と、農政上からいつても将来なかなか解けないのだという立場をとつて統制を続けて行くのか、この観点が違うと対策も異なつて来ると思うのですが、長官は一体どつちを考えて対策を立てておられますか。そのよしあしは別です。
米麦に対して少くとも国家が一つの政策の上に立つて価格も出しておるし、麦は下値保証であつて、統制ではないのですけれども、実質的に内地の数量の半分以上を占める外麦を国家管理しておる。そうしますと、広い意味からいうと、米麦とも国家管理しておる。
それからこれはあなた方の方の直接責任でありませんが、繭の今日の取引が、御承知のように統制は解けておるけれども、実際上蚕糸業法の一部によつて統制したと同じ形が行われておるということを前提としての問題ですが、そうした場合に、代金の精算というものが、今年度のように日銀のスタンプ手形の率が非常に減つて参りまして、しかも期日も詰まつて参りますと、いわゆる製糸資本のきゆうくつを感じておるわけであります。
結局そういうものは非常に輸出ができなくてむしろ文明国と同じような品物のみを扱つておるもののほうが非文明国へ行くというような現象を呈しまして、非常に困つて、その当時通産省の吉田さんとか橋井さんというかたがおられた頃でありますが、いろいろ交渉した結果、値差を付けて統制を地域別にするということで、やつとまとまつたことがありますので、どうしても我々の経験から言つて統制力がなければ成立たないということはよくわかるのでありますが
でありますから、私は小売業者の段階を抑えようとは思いませんけれども、少くとも販売業者ということで先ず第一段階は卸売業くらい抑えて、それでいけなかつたら、その次の田舎の問屋さんを抑えるとかいう程度のところまで行かなければ、今金子さんの御議論によつて統制の弊というものを余りに虞れて、そうして、だから輸入業者で抑えればいいんだという御議論には私はならんと思うのですが、その点は金子さんどうでしよう。
これは契約当時は統制価格の停止或いは廃止ということを予想できなかつたものでございますので、官庁といたしまして統制価格があるものとしての契約、従つて、統制価格が改訂になつた場合、変更するという特約条項を附したので、この契約自体は止むを得ないものと思つておりまするが、ただ統制停止後まだ引渡していないものについては、これは当然実情上業者と協議して価格改訂の協議を行うべきであつたことは御指摘の通りでございます
そこできまつたものがその線に乗つて統制されて行くという形が必然に労働組合の教育活動にはつきまとうものであつて、私はむしろ教育研究大会そのものがごの日教組という一つの労働組合的な団体がやるべきかどうか、やつていいのかどうか、その点について甚だ疑問を持つているわけでございます。この点につきまして文部大臣の御所見を承わりたいと思います。
すでに昭和十七年に、支那事変が進展するに従つて統制経済が進むと、結局どういうことになつたかというと、協同組合を中心にして国策に即応するために産業組合に課税をする方針をとつて、それがずつと続いて参りました。そうして農業会にそれが改組されて、その後、終戦になつてから、新しく協同組合ができるときに非課税の原則が中に入らなかつたわけです。そういう形で以て現在に至つているわけです。
○横手参考人 当日いろいろ交渉もいたしましたし、そのときの話合いによつて統制をわれわれが行つてやる。従つてホームにみだりに組合員が上つたりなにかすることは避けるということは、委員長がちやんと申しておるのであります。
これらの地方のいわゆる奉仕者であるべき教育者を、一つの権力によつて統制しようという意図があなたの今の言論の中にはつきり出しておる。私はこれをはつきり指摘する。あなたは現在の地教委を非常に育成強化しおられる、これはわれわれといたしましても教育委員会というものを否定しているのではない。
それではどうしてそういうふうに日本に不利になつたかと申しますと、それは石油の外貨を割当て、それによつて統制されておるから、できたものが高かろうが悪かろうが、外貨をもらつた者が勝ちだ、割当てられただけ輸入すればよいということで、原油にたくさん割当てられたから原油が入つておるということであります。
しかも今度削減するということになれば、一層その統制を強化しなければならぬ、こういうことになつて、統制どころか、あるときには罰則をつけ加えねばならぬということになるのでございましようが、ところがここに妙ちくりんなことがあるのです。もとだけは統制しておいて、受ける人は統制かもしれぬけれども、そこから先、国内で販売したりあるいはこれを輸出に向ける場合にはどうかというと、これが統制になつていない。